房贷refinance一些经验之谈

自从13年买房,到现在房贷次数早就两位数了,应该算是老司机了。今年做了6个房贷(包括一个purchase loan,一个我自己中途取消的refinance,一个两周前刚开始的refinance)。
一直致力于寻找最低rate。下面说说我的一些经验
什么影响房贷利率?
federal rate。这个大家都知道。不少人会建议参考10 year treasury rate。
这个当然影响几乎最大。但是也未必绝对线性。因为covid刚大爆发的时候,这个十年债券rate最低,但是我去问jumbo loan的时候却总被告知,没法beat我当时的rate(我COVID前做的)。反倒是,新闻论坛一直喊要加息的同时,今年年初,8-9月份,出现了jumbo rate两次新低,两周前貌似rate也不错
信用分数
这个貌似很废话。但是这个这几年变了。以前740+都没差别了。现在740,760,780,800,对某些银行都有差别,例如BOA,他们特别喜欢信用分数高的人
以前我会申请信用卡薅羊毛,这个比起房贷几乎不值一提,所以我3年+没申请过了,为了养信用分数。
LTV
有些银行75%或者80%以内就没差别了,但是越低利率越好
relationship discount
这个很有意思,有些大银行有类似的program, 每转25万降0.125%的折扣,RSU,股票,IRA都行。
有些银行他本身基础rate就非常好,加上这个discount后好上加好。如果有50万转过去,再-0.25,这简直就把小银行的rate甩出很远
也有些本身rate居高,加上这点discount也没意思
当然,转钱也略微要花点时间,而且有些银行brokerage account巨难用无比,而且买卖股票还要手续费,特别批评citi和HSBC
好在我不day trade,大多数是指数,可以放着不理。不爽的话,close后立刻转走。
大公司折扣,flag之类的
有些lender和一些大公司有合作,会给extra credit。夫妻有一个在这个公司就可以享受
lender抢市场promo
这点去年年底的loandepot特别明显,他们没有relationship discount,不需要转钱,却甚至做到,其他公司转50万也拿不到的rate。
也许是给上市前做数据。。。
其他还有,fixed/arm, purchase/refinance, comforming/jumbo都会影响。不细说
Takeaway:别被版上媒体喊要加息,就以为你没机会refinance了
怎么找最好的rate?
简单说,就是没有好办法。。。
以前我经常和loan broker合作,他们到点了,rate好了会联系我,他们下面有很多lender,会给我找人最好的rate,然后我再问一两家,发现没有更低,就跟他们做了。
现在loan broker在jumbo rate上,加上relationship discount后,根本没法比。
大银行如果rate好,他们生意特别好,而且影响rate因素太多了(上面提了)。他们不会帮你monitor你的case,所以只能:

  1. 直接问银行loan agent,特别是当你存够另一个25万,LTV变低,换到到大公司了等等。最近这次能做refinance就是:cash-out refi做完(存够另一个25万),remodel做完(LTV变低)。
  2. 根据各种小道消息,例如版上有人分享特别好的rate,那问问那个银行的agent;朋友做了新refi,那问问情况,等等。特别是多联系一下像我这样的refinance大户。。。
  3. 各个银行保留一两个agent联系方式是必须的
    很不幸的说,版上微信群里主动找我的lender的rate都不行(也行他们conforming可以),rate好的经常爱理不理的。。。
    refi后立刻又refi分享
    这个是我这两年发现的refinance最大的变化。很多大银行取消了要等半年才能refi的限制。
    版上有人跟我说,半年内refinance会影响那个agent的commission。我个人经验是应该不会。
    因为我就跟同一个银行的同一个agent,在两月内又做了一次refinance,还是两房子。
    两周前签了closing,再找agent确认,我想立刻再做refinance可以吗?人家一点想阻止的意思都没有。
    所以说,同样的rate,一定要找没有半年限制的,现在很普遍了。
    什么时候做refi好?
    refinance 不需要等最低点,只要低了,没有cost做了就是划算的。特别是没有6个月限制,如果有更低,做完再做。
    但是你如果loan amount非常低,rate降得又不多,那就不一定值得那个effort了
    我都是1m+的loan,能降0.125%,我都有可能考虑做。
    当然做太多refi会影响分数,要自己衡量。
    一个小技巧:刚close完一个loan,立刻pull credit,会看不到最新的loan。这个时机其实不错,因为过几天report会看到了关掉老loan开新loan,算是一个risk,会降分数。
    No cost真的不需要自己掏钱?
    不仅不需要自己掏钱,经常还送钱。
    以前有broker真的最后cost几乎正好抵消了。
    但最近做的几次,去掉各种cost后,少则剩下1000左右credit,多则3000+。现在做的这次我就看到lender credit减掉cost后,还有3000+。
    比起信用卡小羊毛,这个貌似划算多了
    怎么养信用分数?
    没有特别好的方法。我本人是:
  4. 避免其他hard pull,不申请信用卡,其他要hard pull都拒绝
  5. 信用卡出账单前,还掉。尽量只让1-2张卡有小量balance。
    我之前经常pull credit后,里面有一个影响分数的factor是:too many account have balance.
    另外,所有其他途径查到的信用分数,和房贷pull的分数都可能差距巨大。别太相信他们,我分数经常差50分+。
    (先写这么多吧,下面还有很多。。。有用的话,我顺便求米)
    ARM VS Fixed
    purchase loan VS refinance
    投资房VS自住房?
    cash-out refinance
    补充内容 (2021-11-18 14:45 +8:00):
    原来不能编辑贴,那就放在补充里吧
    ARM VS Fixed
    我是ARM忠实支持者。理由很多
  6. 我们很难预测未来7年10年会怎么样,但是只要有一次利率比现在的好,我就可以refinance,就又是一次新的7年10年term了。
  7. 我相信利率会涨,我也相信它大趋势会跌,至少美国利率是所有欧美日新加坡发达国家最高的。12-13年,那些拿到当时史低利率的人,以为再也没有更低了,现在不知道又更低了多少次了。。。
  8. 相对于银行来说,多数人会变得更加可靠,例如信用更好,LTV更低,收入更高,存款更多。这都是可以带来更好利率优惠的。现在我拿不出200万来做relationship discount,那10年后呢?
  9. 现在的钱比以后值钱,就算现在少交的钱,以后都等额交回去,也是赚的
  10. 说不定我房子卖了呢?未来谁知道
  11. 如果不够信心选7年ARM,那10年ARM咯。10年后不都还了很多了吗?
    退一步说,利息就是一路涨了。现在的ARM可以比fixed低0.5左右。ARM涨了0.5打平现在的fixed,再涨0.5,可以用extra discount抹平(因为信用更好,LTV更低,收入更高,存款更多);再涨1.5,那勉强低消我选ARM剩下的钱(未来本金变少,未来钱更加不值钱)。我现在2%,你涨到4.5%我也没亏。
    再退一万步说,涨飞天了。那美国都付得起它的高利率国债,我怎么可能付不起这点剩下的房贷呢,它总得再放N次大水,我总能接到一点吧,总之我大盘指数也持有不少,我不怕。
    purchase loan VS refinance
    purchase loan 一般比refi利率好。19年一段时间,一度purchase loan比refinance好非常多,0.5以上。那年我和一个朋友都买了房,他比我晚3个月吧,他timing特别好,利率比我低1%(3.375 vs 2.375),后来我怎么找refinance利率都远比他高。。。这利率差导致我那年利息比他多交了1万刀。
    现在这两个差距没那么大了。
    反倒是,purchase loan要求稳,快。毕竟一般要30天close,而且不适合time 的market,免得增加变数。
    refinance我可以等,这周利率差点,下周好了再看看。贷款做3个月也不是什么问题。现在好利率的refinance很多要2-3个月,甚至更多。
    所以我想说,你要是刚买了房子,利率不怎么样,多问几家银行,也许就能做refi了
    补充内容 (2021-11-18 14:50 +8:00):
    投资房VS自住房?
    自住房利率各大银行其实差距不大,能有0.25顶天了(虽然我觉得0.25差距很大)。
    投资房不同银行可以差距1%以上。。。找5家银行,可能有一家脱颖而出,另外4家比最好的高0.5+。我经常跟一些新认识的agent说我投资房利率,他们会说我这个应该是自住房的时候做的,我说不是。然后有人会很诧异,问是不是当做second home做了?我只好说,这绝对是投资房,CD写清楚了。。。
    根据我观察,投资房refinance利率比最好自住房利率高0.375%到1.5%不等
    例如现在我要说,加州jumbo ARM 7年加50万relationship discount,利率大概在2%左右,那投资房的最好利率大概在2.375%。如果你问到的是3%+,那不奇怪,多问几家看看。
    补充内容 (2021-11-22 07:33 +8:00):
    cash-out refinance
    我个人觉得钱能低利率的拿出来的话,总是好事。利率这么低,用了买大盘ETF或者其他投资都很好。更有利于避免交税。具体看这个https://www.1point3acres.com/bbs/thread-803884-1-1.html
    怎么做呢?
  12. 每次问refinance利率的时候,顺便问下cash out rate咯。有时候cash out与非cash out rate一样。我遇到一次一样的,一次多0.125。当然一样的那次LTV要求高点。有时候rate可能和现在的一样,但是你可以拿出很多钱了,那也可能值得做一下。
  13. 少量cash out经常不算cash out。refinance的closing cost一般是lender credit可以cover的,但是不包括房产税,prepaid interest等。如果房价高,遇上接近交房产税的时候,或者有escrow account,最后closing还是要交不少钱的。可以把loan amount增大一点去cover这些,这一般不算cash out。或者round up一下,例如1.22m, round up 到1.3m
    HELOC
    HELOC真是个好东西,非常方便。rate上升的时候,不适合cash out,那就做个HELOC。多数不需要年费或者很低,用多少算多少利息,不用不需要利息。可以写 check可以ACH transfer,做emergency fund很合适。